Форум по Роботика

Технически форум => Електроника => Темата е започната от: Dido_net в Юли 27, 2007, 06:09:36 pm

Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: Dido_net в Юли 27, 2007, 06:09:36 pm
Здравейте :)
Нов съм тук, много малко работи знам за електрониката. Имам един въпрос който от много отдавна не мога да си го представя както трябва. Какво би представлявало едно... ъм, как да го нарека, ремуут кънтрол на робота, в смисъл - с дистанционно. По какво се определя обхвата, чистотата и т.н.?  :roll:

Мерси предварително !  :)
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: zipopro в Юли 27, 2007, 07:03:17 pm
Взимаш си една Играчка от Магазин БЕБЕ, АКО си в СтЗ и то на Кутията ще пише, после разглабяш и разглеждаш! Ама гледай после да можеш да го сглобиш  :lol: Да не стане нещо за хвърляне! Че може да ти потрябва после! 8)
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: zipopro в Юли 27, 2007, 07:34:13 pm
Ето такамм....... Значи ето направих Набързо НЯКОЛКО снимки със фото апарата на сестра ми за да видиш за какво става дума за МОЯТА играчка, СЪЩО като имаш впредвид че е доста стара! На поне 6 години  :lol: ! Ето "ЗВЕРСКИТЕ" снимки:
http://www.zipopro.org/img/car/car_2.jpg
http://www.zipopro.org/img/car/car_3.jpg
http://www.zipopro.org/img/car/car_4.jpg
http://www.zipopro.org/img/car/car_6.jpg
http://www.zipopro.org/img/car/car_8.jpg
http://www.zipopro.org/img/car/car_9.jpg

Искам да попитам САМО за едни детайли:
(http://www.zipopro.org/img/car/car_look.jpg)
Тия детайли дето съм ги очертал! Бихте ли ми казали за КАКВО са? Значи АКО може първо обяснете за ЧЕРНОТО, а после за другото за да не се объркаме за кое става дума! :oops: Аре дано са ви харесали снимките!
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: Borislav в Юли 27, 2007, 07:44:55 pm
Горните са транзистори, а долните - поляризиран електролитически кондензатор!
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: zipopro в Юли 27, 2007, 07:59:07 pm
Би ли дал схема и пояснение как се свързват и за какво служат?
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: sv_shady в Юли 27, 2007, 09:40:59 pm
Доста на високо си се прицелил за дистанционно управление, пък основни работи не знаеш. Като за начало транзистора е полупроводник, използва се за да се контролират големи токове с доста по - малки. Другия вариант е да се ползва за като ключ това му приложение е най - често ползвано в цифровата електроника. Кондензатора представлява две пластини с диелктрик по средата и в него се събира заряд. За сега ти стига да знаеш че се ползва, за да се се пречистят смущения в напрежението. Освен това имаи реактивно съпротивление, което ще рече че има различно съпротивление спрямо различни честоти. Май трябва да се заемем с уроци по електроника :)
Титла: Re: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: Borislav в Юли 27, 2007, 09:53:45 pm
Цитат на: "Dido_net"
Здравейте :)
Нов съм тук, много малко работи знам за електрониката. Имам един въпрос който от много отдавна не мога да си го представя както трябва. Какво би представлявало едно... ъм, как да го нарека, ремуут кънтрол на робота, в смисъл - с дистанционно. По какво се определя обхвата, чистотата и т.н.?  :roll:

Мерси предварително !  :)


Съветвам те, ако искаш да направиш нещо подобно, помисли... Купи някоя играчка тип "Танкче" (ако си от София, по "Илиянци" са бол...) Защо танкче ли? Защото управлението е точно такова, каквото ти трябва (2 независимо въртящи се мотора), има дистанционно...колела, редуктори... Просто е златна мина! После вадиш всичко: електроника, модули мотор-колело и всичко, което може да се извади. Мисля, че те са проектирани за 4 канала, но лесно можеш да направиш и 5-ти (ако няма играчката). После си сглобяваш една кутийка от Лексан, свързваш всичко, закрепяш моторите... И готово. За 5-ти канал можеш да сложиш центрофуга или нещо такова.
На теория е просто, а? :) Но ако имаш детската играчка, вертикална дрелка, дремел и лексан е много по-просто!
Обикновено само бойните роботи (с изключение на сумото!) са радиоуправляеми!
Поздрави и пожелания за успех!

Борислав
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: zipopro в Юли 27, 2007, 10:04:02 pm
А ми аз не искам да се целя ВЕДНАГА на високо! Искам да науча основата, но нямам материали предложи нещо!
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: Borislav в Юли 27, 2007, 10:14:39 pm
Цитат на: "zipopro"
А ми аз не искам да се целя ВЕДНАГА на високо! Искам да науча основата, но нямам материали предложи нещо!


Вече го написах! :) Това е от възможно най-евтините материали! Също така, ако искаш да построиш нещо ефектно и същевременно с минимални разходи, направи BEAM-робот! Още веднъж прочети статията ми за робота "СЕБ" ("Български BEAM-робот" в раздел "BEAM-роботи") и се опитай да разбереш устройството!
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: Dido_net в Юли 28, 2007, 01:23:54 pm
Здравейте пак :)
Не съм толкова зле, че да не знам коя част е транзистор,резистор,кондензатор,интегрална схема,трансформатор,мотор и т.н., обаче, на теория знам, че кондензатора представлява две пластини и между тях въздух или някакво вещество... това добре, но какви остатъчни токове обира, къде се намират тия остатъчни токове и как се получават!? Знам,че ако вържа към + и - на една тонколона определен вид кондензатор, той ще изчисти звука да кажем от ниски и средни тонове... не ми е много ясно. И за транзистора знам, че двете крачета ъъ.. са като проводник, при подаване на ток към третото "проводникът" спира да е проводник...  :)
За интегралите съм чувал, че вътре са като множество диоди... като казах диоди, нищо друго освен, че пропускат само от една страна ток не знам за тях..  :oops:

Сега се занимавам с едни схеми от НеоМонтана - http://www.neomontana-bg.com/

Имам няколко сглобени джаджи вече :)

Днес щях да ходя да копувам части да направя подобние на BEAM робот.. от най-лесния, като за начало.. Обаче сега се събуждам и вече не работят..  :?

А какво ще кажете, дали е възможно (и дали ще може да се направи..ъъ.. в домашни условия с части ей така от магазина :) ) робот с.. камера..?!  :shock:

Примерно взимам една уеб камера, закрепям я на робота.. и чрез антената праща сигнали към приемникът ми... който си нямам представа какво ще представлява... :)

От гр.Хасково съм и няма да мога да си взема от тези "танкчета"..  :cry:
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: zipopro в Юли 28, 2007, 01:44:13 pm
Здрасти Dido аз смятам че е възможно една камера да сложиш! Първо си взимаш една УЕБ камера и ако имаш нужните знания..... Разглабяш я, взимаш това което ти трябва и от там правиш програмата :) Само дето аз НЕ знам как ще стане тая програма! :cry:
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: sv_shady в Юли 28, 2007, 02:02:30 pm
zipopro ти с тая програма много си се притеснил :) Преди да я пишеш знаеш ли колко неща има ? С какво ще четеш сигнала от камерата, как ще го пращаш, после как ще го обработваш.... Иначе с доста знания може да се постигне без проблеми вкъщи.
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: Dido_net в Юли 28, 2007, 02:13:44 pm
Е точно това с камерата... много ли е трудно?  :(
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: zipopro в Юли 28, 2007, 02:30:55 pm
Ми то тая Обработка не става ли чрез Програмата? Аз така си го обяснявам:
Програмата - Обработва данни, кара робота при определени обстоятелства да ходи еди къде си, да движи един какво си, да прави при срещане например на друг робот да прави такова си.... Ей така си го обяснявам!
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: sv_shady в Юли 28, 2007, 02:32:28 pm
Ами не мога да кажа точно, тъй като нямам кой знае какви познания в тази област, но мисля че не е от най - лесните неща. yasko каза че се занимава с оптични CMOS сензори, които ми се струват по приемливи от камера и видео сигнал и т.н. :P
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: Dido_net в Юли 28, 2007, 02:48:13 pm
а тези CMOS сенозри... ъ, какво са? До колкото знам матрицата на някой камери е CMOS...  :roll:
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: sv_shady в Юли 28, 2007, 03:08:27 pm
Ами те разделят снимката на матрица и определят цвета на всяка клетка и получаваш цифров сингал, а не видео.
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: Borislav в Юли 28, 2007, 03:48:12 pm
Прекалено сложно е! Страшно трудно можеш да накараш робота да разбере кой предмет какъв е. По-скоро можеш да видиш какви цветове и форма са отделните предмети. Другото е 3D анимиране и програма. Разбира се, програмата едва ли е от най-леките... :) По-лесно ще е да виждаш пътя през камерата и да управляваш робота. За автономия е много трудно да се говори... Защото едва ли в България има някой, който да е вещ в програмирането на роботи с камерно оправление (дано да се лъжа!)... Ами това е за сега. :)
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: sv_shady в Юли 28, 2007, 04:23:03 pm
Ами не знам дали съм вещ, но съм изчел 1 книжка наречена Robotics Vision и мисля, че мога да подкарам някой макар и малко по-елементарен алгоритъм за разпознаване на предмети, но трябва да се стъпи на серионзна платформа, над 100MHz :)
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: Dido_net в Юли 28, 2007, 04:39:58 pm
Здравейте, нямах предвид да накарам робота да разпознава предмети и т.н., а само да получавам сигнала от CMOS там к'вото е, или от камерата...  :roll:
А попирнцип роботите с какъв процесор работят?  :roll:
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: Borislav в Юли 28, 2007, 04:43:30 pm
Цитат на: "Dido_net"
А попирнцип роботите с какъв процесор работят?  :roll:


Много са... Серията AT на Atmel, серията PIC, Моторола и т.н. :)
Писах статии по това... Прочети форума.
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: sv_shady в Юли 28, 2007, 05:00:18 pm
Има и такива, които работят с пентиум  :mrgreen:
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: Dido_net в Юли 28, 2007, 05:08:35 pm
Цитат на: "Dido_net"
Здравейте, нямах предвид да накарам робота да разпознава предмети и т.н., а само да получавам сигнала от CMOS там к'вото е, или от камерата...  :roll:

А за това..?
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: Borislav в Юли 28, 2007, 06:00:25 pm
Цитат на: "Dido_net"
А за това..?


Трябва да ползваш радиоуправляема приемо-предавателна част (за управление на робота) и телеметрична приемо-предавателна част. Охранителните камери имат такава система... Скъпо е и не знам, дали от някъде може да се намери схема на такова чудо, но се надявам да има... :) Поне така мисля де! Въпреки това, габаритите на робота ще са големи!
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: Dido_net в Юли 28, 2007, 06:31:30 pm
Цитат на: "Borislav"
Цитат на: "Dido_net"
А за това..?


Трябва да ползваш радиоуправляема приемо-предавателна част (за управление на робота) и телеметрична приемо-предавателна част. Охранителните камери имат такава система... Скъпо е и не знам, дали от някъде може да се намери схема на такова чудо, но се надявам да има... :) Поне така мисля де! Въпреки това, габаритите на робота ще са големи!
Ако се направи... "сандичов" вид на робота..? платките да се 1 върху друга?...
виждал съм в I-net такива роботи да се продават, те ... ъм, не са големи..  :roll:
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: sv_shady в Юли 28, 2007, 09:32:42 pm
Да не са големи, но и най - сложният е да избягва препядствия или да следи линия :) А и се сещаш, че не можеш да го направиш на 10 етажа :P А и си има ограничения от гледна точка на разположението на елементите по платката, ако ползваш бърза комуникация между два микроконтролера, не можеш да сложиш кабел 40-50см между тях. :)
Боби и да не се наира от нета ще сакълъпим с общи усилия :)
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: Dido_net в Юли 28, 2007, 11:56:05 pm
Та..дали може да стане... ? И дали някой би ме светнал какво е необходимо..?  :)
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: sv_shady в Юли 29, 2007, 12:13:18 am
Ами може но трябват много сериозни познания, както и средства за да се стъпи на хубава и бърза платформа. Ако кажеш, че разполагаш поне с второто и до някъде с първото мога да се опитам да ти помогна, а и може да говориш с yasko :)
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: Borislav в Юли 29, 2007, 07:38:45 am
Цитат на: "sv_shady"
Ами може но трябват много сериозни познания, както и средства за да се стъпи на хубава и бърза платформа. Ако кажеш, че разполагаш поне с второто и до някъде с първото мога да се опитам да ти помогна, а и може да говориш с yasko :)


Светльо, май може да намеря схема да ти кажа... :) Върти ми се тук един много стар диск, на който преди доста години един приятел ми записваше схеми за сателити... Тогава ми беше влезнала някаква мания.. Шегата на страна. Имам схема на предавател за охранителна камера, който предава цветно изображение на дистанция 200м., а черно-бяло - на 500м. Разбира се, направата му е страшно трудна, защото изисква различна дебелина на пистите (не може да се постави на монтажна платка), точно определена дължина на свързващите кабелчета... Ще вземе нервите на човека, който се е навил да го прави. :) Но пък ефекта е поразителен...

Като казах "голям робот", нямам предвид някой 2х2 метра, или 3х3 метра... :) Става дума за нещо от 70 до 100 см, което се води за габаритен робот! Ами това е засега, поздрави на всички!

Борислав
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: sv_shady в Юли 29, 2007, 12:12:37 pm
Не мисля си че това ще е абсолютно излишен труд. Ясен ми разказа за тези cmos сензори и каза, че може да намери някой и друг и има необходимата платформа от там нататък си предаваш само 0 и 1 по радио връзката. Поне за мен това е по удачно, може би защото не ми допада много аналоговата електроника  :P
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: Dido_net в Юли 29, 2007, 12:29:38 pm
ъъм... ако ти остане време, става ли да пуснеш тази схема? Да видя точно какво представява.  :roll:
Титла: въпрос за "ремуут кънтрол"
Публикувано от: tommyboy в Август 27, 2007, 10:47:46 pm
Ам братле да ти кажа наистина си е мн сложно , по не аз сега уча точно такива неща и да ти кажа трябва здраво четене ахам от най-малкото се започва , даже аз несмея да кажа че знам мн. ;(

разбира се ако искаш да констроираш нещо твое иначе да слгобиш някой кит е лесно там само копираш.

но всичко се започва от нулата .