Форум по Роботика
Технически форум => Общ форум => Темата е започната от: spp в Декември 28, 2007, 05:43:32 pm
-
При всички случай масата на фрезата трябва да бъде съобразена с материалите които ще обработваме.Трябва да отговаря на някои изисквания:
1.Да има съобразени габарити спрямо детайлите ,които ще бъдат обработвани.(за мен поне с 15-20% масата трябва да е по-голяма от детайла.
2.Да осигурява възможност за лесно позициониране и закрепване на детайла .
3.Да осигурява сигурна опора и равнина на обработвания детайл,която да не се променя по време на работа.
4.Да позволява лесен монтаж и демонтаж на допълнителни устройства ,като;менгеме и четвърта ос.Ако е необходимо.
5Не на последно място материалите от които е направена да гарантират един добър срок на работа.
Ето още няколко идеи за работна маса.
(http://img267.imageshack.us/img267/5108/newmill1ty1.jpg)
Една по-сериозна машина се подготвя да стане цифрова. :D
(http://img407.imageshack.us/img407/4562/p1000574kcs8.jpg)
Масата и е реализирана от стомана с два Т образни канала за закрепване на необходимите стопери и приспособления.
(http://img207.imageshack.us/img207/5894/ahobbycncengravingmachipt1.jpg)
Това също е някакво решение. :zubi:
-
Ето един доста полезен линк.
http://www.svr-m.ru/cnc.html
-
Следващият избор трябва да е на паралелите по които ще се движат основните оси X,Y,Z.Точността и евентуалните вибрациите ще зависят от този избор.Разбира се точността зависи от много други фактори,но това е един от тях.Не на последно място определящи са и финансовите възможности.
Най-лесния и най-евтиния вариант са водачите за шкафчета на мебелите. :shock: Споменавам ги ,защото много любители започват с тях .За мен лично е несериозно да се говори въобще за тях ,но все пак,ако човек е решил да направи някакво действащо моделче на цифрова фреза ,това е някакво решение.
Ето и малко снимки.
(http://img520.imageshack.us/img520/3552/cekmedjetajp1.jpg)
-
Ето и една машина реализирана по този начин.
(http://img181.imageshack.us/img181/3333/dscf0004lc6.jpg)
Да говорим за точност при това решение е излишно.
Предимството е ,че е много евтино и лесно може да бъде реализирано в домашни условия.Водачите могат да бъдат намерени в Практикер Мосю Бриколаж и голяма част от специалицираните магазини.Цените също варират .
Един доста по-добър вариант е тръбен или плътен паралел.Този тип паралели е най-разпространен в любителските конструкции.Дава сравнително добра точност и е на добра цена.Могат да бъдат ползвани паралели от принтери и копирни машини.Голяма част от матричните по-стари принтери имат доста солидни паралели и втулки.
Старите копирни машини също имат идеални за целта паралели.
Лично аз избрах за първа машина тази конструкция.Паралелите,които смятам да ползвам са свалени от матрични принтери комплект с водещите втулки.
Ето и малко снимки на такива конструкции.
(http://img20.imageshack.us/img20/4210/003149gr3.jpg)
(http://img208.imageshack.us/img208/9759/001174iu6.jpg)
-
(http://img245.imageshack.us/img245/1829/mill20053zn5.jpg)
Една много изчистена конструкция ,която е реализирана с доста внимание и старание. :D Това бих искал да направя и аз.Фрезата е конструирана от бразилски любител.Ще покажа и снимки на нещата ,които е направил с нея.Лично аз му свалям шапка :shock:
(http://img227.imageshack.us/img227/3212/frente714medium119mj2.jpg)
(http://img267.imageshack.us/img267/8017/tra480medium432cw7.jpg)
А ето и предметите изработени с тази машинка.
(http://img227.imageshack.us/img227/8641/004141kh8.jpg)
(http://img110.imageshack.us/img110/1588/relogios007212jt3.jpg)
-
На тази снимка ясно се виждат всичките паралели на машината.Това е една сравнително икономична любителска конструкция .
(http://img91.imageshack.us/img91/7885/50801532qk0.jpg)
-
добри показатели могат да бъдат постигнати с конструирани за целта паралели.Тези паралели са профилни .Специално са разработени за определени натоварвания и имат точно определен ресурс.Има различни модели и размери в зависимост от нуждите.Точността им варира ,но при всички случай е много по-добра от изброените до момента.Лесни са за монтаж и работа.Скъпи са. ;( И по-точно не са толкова скъпи самите паралели.Скъпи са втулките(подвижните водачи)за тях.Продават се и в България и ако искате да имате нещо по-добре изпълнено ,ще трябва да помислите за тяхното закупуване.
Ето и снимки.
(http://img249.imageshack.us/img249/7452/profilniparxx1.jpg)
(http://img227.imageshack.us/img227/2039/profpar1dn4.jpg)
-
Ето и снимка на самия паралел с подвижната количка.И още една фреза изпълнена с тези паралели.
(http://img408.imageshack.us/img408/8381/carrellohgrxr9.jpg)
(http://img521.imageshack.us/img521/1193/22157469tv1.jpg)
-
Последната конструкция е тази ,която се ползва за промишлените машини
Няма да я коментирам,защото е много трудна за изработка в домашни условия.
Основните изисквания за паралелите са.
1.Да позволяват равномерно движение по цялата дължина на осите.
2.Да имат малки(или пренебрежимо малки) вибрации
3.Да не се износват бързо
4.Да позволяват лесен монтаж ,демонтаж и настройка.
5.Да позволяват максимално точно позициониране на осите.
И накрая една машина в която са комбинирани двата основни типа паралели в любителските машини.
(http://img515.imageshack.us/img515/3816/59616706lg7.jpg)
-
Хубавите паралели разбира се са част от успеха.Не по-маловажни са и движещите се части по тях.Или лагери,линейни лагери,втулки,колички.
За най-евтините паралели(тези от мебели)няма нужда от нищо повече за да се ползват.Всички останали задължително трябва да бъдат съобразени с възможното използване ,на един от гореизброените детайли.
Лесно ,но със съмнителен резултат е следното решение.
(http://img520.imageshack.us/img520/7987/wodrc4.jpg)
(http://img140.imageshack.us/img140/8427/28056598ks3.jpg)
Трудно ми е тези две тефлонови парчета да ги нарека втулки,но все пак е някакво решение.Оста Z е на същия принцип.
(http://img263.imageshack.us/img263/7974/12262634qx0.jpg)
-
Едно за мен разумно решение за първа фреза е използването на кръгли паралели с втулки.Голяма част от матричните принтери и старите копирни машини имат монтирани именно такива .Някои са с пластмасови,но по-голямата част са с бронзови втулки.Съотношението качество цена според мен е приемливо.Относно точността, спокойно може да се достигне достатъчно добра точност.
Ето една снимка на този тип решение.За съжаление само на тази фрезичка ясно се виждат втулките.Казвам за съжаление,защото самата и конструкция лично на мен не ми харесва.
(http://img245.imageshack.us/img245/3373/41515221al6.jpg)
Втулките биха могли да бъдат и пластмасови или тефлонови.
-
Една добра точност и сравнително лесно в домашни условия може да бъде изработена следната конструкция.
(http://img524.imageshack.us/img524/2363/geleiding1aut0.gif)
Това са ролкови лагери ,които са сравнително евтини.Намират се във всеки специализиран магазин и могат да бъдат заменени лесно в случай на нужда.На мен ми се струва едно добро решение за домашна изработка.Трудният момент,на който според мен трябва да се обърне повече внимание е обирането на луфтовете при монтажа и системата за регулирането им.
Ето и малко снимки на машини реализирани по този начин.
(http://img509.imageshack.us/img509/7669/61694911jt1.jpg)
(http://img509.imageshack.us/img509/4896/91226076sr1.jpg)
И една доста добра и изчистена конструкция.
(http://img509.imageshack.us/img509/773/64287603ok1.jpg)
-
Добра точност и приемлива цена могат да бъдат постигнати и с използването на кръгли паралели и линейни лагери.
Голяма част от любителите използват и този вариант.
Ето снимка на един линеен лагер.
(http://img99.imageshack.us/img99/1061/46263247aw5.jpg)
А ето и комплекта линейни лагери -паралели.
(http://img296.imageshack.us/img296/7491/70315336op2.jpg)
-
за програма за управление на CNC предлагам да се ползва http://www.yty.net/cnc/bdi.html или по точно http://www.linuxcnc.org/content/view/21/4/lang,en/ това е система базирана на Линукс много по-добра е от подобни работещи под windows. Универсална е и много лесно се работи с нея. На всички работещи с CNC това е системата която ви трябва безплатна е и решава проблема с управлението на CNC машината.
-
Лично аз ползвам K-Cam.Като когато казвам ползвам означава ,че я изучавам,защото все още не съм направил машинката ми. :-D
Има много програми и голямата част от тях са свободни за тестване и сваляне.Разбира се имат ограничения,но това е в размера на програмата,която могат да изпълнят.При платената версия разбира се това е изчистено.
-
За да довърша темата за паралелите остана да покажа и последния в случая на любителските машини избор.Това са лагерни колички(едва ли е най-точната дума,но не се сещам за друга.)На практика се продават комплект с профилния паралел.С това решение може да се постигне много добра точност.Паралелите и количките са изработени специално за промишлеността и имат дълъг срок на работа.Недостатъка им е,че са скъпи. :?
Но ако искате да имата наистина точна и машина ,която да работи с по-сериозно натоварване изборът ви ще трябва да е това.При всички случай според мен това решение не е за първа машина.
Ето и малко снимки на подобни изпълнения.
Идеята............
(http://img292.imageshack.us/img292/9889/kandbcnc3109tx7.jpg)
.......и реализацията и.
(http://img242.imageshack.us/img242/7862/mecc21177ug9.jpg)
-
А как ще е по добре и лесно за моторите да движат осите?
Като са директно свързани за тях или като на горната снимка-чрез ремъчни предавки?
-
Зависи.Зависи от това,каква ти е конструкцията.Зависи от въртящия момент на двигателите и от точността,която искаш да имаш.
Ако използваш ходов винт със стъпка 2мм и имаш монтиран на него двигател които е стъпков и има 7,2 градуса на стъпка при завъртане на двигателя с една стъпка винта ще измести масата или работния инструмент с 0,04мм. Това ще ти е точността.
Ако същия двигател е монтиран на редуктор с отношение 2:1 ще стане така ,че ще измести винта на 0,02мм.
Така,че зависи от конструкцията.
-
Значи не искам някаква голяма,тежка машина а нещо точно .Да може да копае алуминий и по възможнст стомана.
И да има нещо както го наричате маса със държачи да не мърда деайла,но основното ми изискване е да бъде точна.
-
Слави, страхотна информация си събрал. Поздравления! И аз се зарибих за темата, но засега нямам време за това. Преди няколко дена се видях с един мой бивш съученик, той сега работи като машинен инженер и разправя наскоро е правил CNC машина, за обработка на дърво. Обеща ми че може да помогне с ноу-хау и каталози на фирми откъдето може да се поръчат различните елементи за CNC фреза.
-
Благодаря ти Ясене.Точно такива хора търся .Като твоя съученик.Да споделят ако искат опита си при направата на подобна машина.
Колкото и да четем и разглеждаме готови решения опита е нещо много важно.Без него неминуемо ще се допускат грешки,а когато са за собствена сметка и със собствени пари-доста "болят" :) ;(
В тази връзка съветвам sparow да започне с нещо простичко и не много скъпо.Да кажем да подкара един стъпков двигател и с него да премества една гайка по ходов винт.Да определи една точка и да накара гайката да спира всеки път в тази позиция+да може да управлява двигателя на цяла и 1/2 стъпка и да го позиционира отново на същото място.
Повярвай ми въобще не е лесно,но ако успееш да направиш това 1/10 от твоята фреза ще е готова.
Обработката на алуминий е едно а на стомана нещо съвсем друго.Това вече мога да ти го кажа от опит.И двете изискват специфичен начин на работа.Да не говорим ,че има много типове алуминиеви сплави.Пък за типовете стомана да не говорим.
Голяма точност е само един израз.Има математически величини десети,стотни ,хилядни и т.н.Ако се справиш с гаиката и винта и ги позиционираш всеки път с точност от 0.05 аз ще ти маправя управлението за другите оси. :-D
-
Значи малко съм се занимавал с струг и фреза не компътърно около 3месеца/една ваканция/знам основните неща за обработка на метали и т.н но нямам условия и средства да си взема една фреза и един струг..
Иначе имам малки познания за работа с компътърна фреза само софтуера съм разучавал иначе другото.......
Имам стъпкови двигатели ще направя това което ми казваш.По скоро ще се опитам. :)
-
Продължавам с движението.
Избор на ходов винт.
Всъщност не е задължително да бъде винт.Един икономичен и лесен за изпълнение вариант е стоманена корда навита директно върху оста на двигателя.Точността не е голяма ,но е много лесно за домашна направа.
Ето и снимката.
(http://img255.imageshack.us/img255/8250/kordajk2.jpg)
Тук задължително трябва да предвидим система за натягане на кордата.Идеално решение за първа машина с минимални разходи.
Друг ползван от любителите вариант е използването на шпилки.В случая става въпрос за шпилките,които се продават масово и у нас и стандартно са с дължина 1м.Има ги в почти всички железарии и по-големи магазини.
Това е компромисен избор и е единствено за първа машина.По-точно за модел на такава.Точността не е голяма.Износването на шпилката винт,ще е голямо и ако се спрете на такъв вариант трябва да се предвиди система,която да компенсира това износване.
Ето и снимката на подобна фреза.Специално за тази фреза искам да ви обърна внимание.Това е модел(самия конструктор казва това) за тестване на идеята за CNC фреза ,който е конструиран от еди 17г поляк.Лично аз му казвам браво.
(http://img260.imageshack.us/img260/6862/62615823xu2.jpg)
(http://img155.imageshack.us/img155/4945/23852637gw7.jpg)
-
Една добра и сравнително лесна за направа система е системата с ремъчно задвижване на осите.Разбира се става въпрос за зъбен ремък.Има доста готови подобни решения,които можете да ползвате.Масово се ползват в копирните машини и матричните принтери.
Лично за мен това е едно добро решение.И е сравнително лесно за изработка.Точността не е най-добрата,но за първа машина е нормална.Интересно е ,че няма много такива любителски фрези.
Ето и снимки.Не са много добри,но това успях да намеря .
(http://img143.imageshack.us/img143/3990/10790740nz7.jpg)
(http://img258.imageshack.us/img258/5922/23184120go7.jpg)
-
Ходов винт с трапецовидна резба .Може би най-масово ползвания винт в любителските конструкции.Има едно добро съотношение цена/качество.Разработен е специално за по-големи натоварвания.Изработен е от марка стомана,която позволява дълго време да бъде експлоатиран без да има големи износвания.Критичния момент при този избор е ходовата гайка.Луфтовете трябва да бъдат нулеви.Това е трудността при този избор.Въпреки всичко е най-доброто решение за домашна CNC.
Ето и малко снимки.
(http://img518.imageshack.us/img518/9229/61647485qm4.jpg)
(http://img108.imageshack.us/img108/1802/41548534on7.jpg)
Тази снимка е интересна.Част от винта е използван за направата на метчик с който е изработена резбата на ходовата гайка.По този начин луфтовете винт гайка са сведени до минимум.
(http://img155.imageshack.us/img155/3052/57097076ff1.jpg)
На тази снимка се вижда модифицирана ръчна фреза.В случая това е оста Z
-
Последен вариант.Най-скъпия и най-прецизния.Изключително точно позициониране.Най-добрия вариант ,но с най-голямата цена.
Съчмено- винтова двойка.Рядко има любителски машини изпълнени с това решение.Това вече са професионални решения.
Ето и малко снимки.
(http://img161.imageshack.us/img161/7591/46845654ud2.jpg)
Една много добра снимка.Ясно се виждат двата винта.Професионално направена машина.Разбира се направена със сериозни машини.В случая "любителя" е професионален механик и разполага с цялата техника на металообработващия цех в който работи.
-
Тук бих искал да спомена и една много интересна идея.Идея алтернатива на точен паралел.Не е пробвана ,но автора и е един невероятен механик,които има прекрасен сайт за всичко свързано с металообработването и моделизма.
Ето и скицата.Мисля че е пределно ясна.
(http://img222.imageshack.us/img222/8353/41108198nc0.gif)
-
eto malko po temata:
http://clubs.dir.bg/showthreaded.php?Board=cadcam&Number=1946707882&page=9&view=collapsed&sb=5&part=
като отделни детайли може да проверите в саита на SKF: www.skf.com има PDF каталози за необходимите направляващи и СВД-та. а за цените в магазините им.
-
Моля ви да не се разводнява темата!
Ако имате свой мнения и сте реализирали някаква конструкция тук е мястото да ги публикувате.
Да се затрупваме с чужди сайтове е нежелателно и глупаво.Ако исках да го направя ,щях да публикувам един списък и да приключа нещата.
Този пост няма да го изтрия,но следващите ще бъдат изтрити.
-
Избора на фрезер е много важен.Не е нужно да е някой скъп модел,но задължително трябва да има някои основни неща.
1.Регулируеми обороти
2.Цангов захват.
3.Достатъчно мощност в зависимост от необходимите ни нужди.(рязане ,зачистване ,разпробиване на отвори.
4.Приемлива маса и цена.
Ето малко снимки и модели на фрезери,които се ползват масово в любителската практика.
(http://img530.imageshack.us/img530/9052/proxxonmk0.jpg)
(http://img530.imageshack.us/img530/4048/dremelwh5.jpg)
И по-сериозните
(http://img204.imageshack.us/img204/5899/kres800mu9.gif)
Специализирани и много скъпи,но с индустриално качество и набор от цанги са различните типове електрошпиндели.
Ето един прекрасен електрошпиндел.
(http://img258.imageshack.us/img258/5140/95001973dp7.jpg)
-
Може да се ползва двигателя от фреза за дърво.Той има горните функции и е доста мощен и восооборотен ~35 000 rpm.
-
Ето и малко снимки на монтажа на фрезера.
(http://img179.imageshack.us/img179/9803/76570587oq4.jpg)
(http://img144.imageshack.us/img144/8754/24983100rh1.jpg)
(http://img169.imageshack.us/img169/8333/42183783ta0.jpg)
И универсален за голяма част от бормашините и фрезерите.
(http://img144.imageshack.us/img144/8567/47999310sr1.jpg)
(http://img120.imageshack.us/img120/5372/97275602mj5.jpg)
-
Поставям това филмче тук с единствената цел -да покажа,че винаги има и друга гледна точка. :-D
Гледайте го!Много е интересно.Въпросът е до колко точна е цялата система,но зависи от това,за какво ще я конструираме.
http://www.youtube.com/watch?v=6drMZqmyXQc&feature=related
-
Вече има работещ форум за CNC машините.Форумът работи благодарение на Борислав,които успя да го направи в най-кратки срокове.
Изкренно му благодаря.
Всички,на които са запалени или просто любопитни могат да заповядат и да обогатят форума.
http://cnc-bg.net/index.php?
-
Няма проблем. :) Остава само да го понапълним с основно съдържание (може и Copy>Paste) от тук, за да се спести време. :)
-
Здравейте.
Интересувам се от линейна и ротационна копирна фреза, и от варианти и цени евентуално. За обработка на дърво. Вашите разработки ми харесаха, оригинални са и бих искал да науча повече подробности за тях, и да видя качеството на продукта който изработват, и самия работен процес.
Благодаря
-
При банерите с приятели на началната страница на портала има банер на български форум за CNC машини http://cnc-bg.net/ ;)
-
Здравейте,
Можете да разгледате форума за CNC машините.
Това ,което е тук е събирано от мен в продължение на доста време ,като идеи и конструкции на подобни машини.Целта е да направя собствена такава.Ако имате желание и време можете да се присъедините към малкото хора,които се опитват да направят нещо.
Доколкото разбирам въпроса Ви вие искате да закупите такава машина.Можете да ми напишете лично съобщение и ще ви дам адреси и телефони на фирми,които могат да Ви изработят такава машина.
Относно цените всичко зависи от това ,какво ще искате да постигнете като точност и възможности на машината.Искам да Ви кажа ,че една подобна машина даже и най-малката е от порядъка на няколко хиляди лева.
-
Ето на този (http://www.cnc-bgzone.com/home.html) сайт предлагат добре изглеждащи машинки.
-
Предавка винт гайка,а не може ли това да са части от крик например от Волга.Тук искам да Ви представя и една машина изработена в СНГ
сайта на автора е:http://vri-cnc.narod.ru
Роман Ветеров хардуера е пределно прост три 7475(к155тм7)D тригери
цена около 0,2лв за бройка и по четири транзистора на канал тип BD139(2Т9139)програмата може да управлява до 32 трийсет и два мотора.На сайта на автора има и другу полезни програми,ако някой не знае руски готов съм до колкото мога да му преведа това което не му е ясно.На този сайт има и форум и многи снимки.За връзка с мен:
e-mail:[email protected]
-
Да де ама ако си чел руския правилно, там си пише че този хардуер работи само със софтуера разработен от Роман Ветеров. На сайта му има само демо версия на софта ;)