Форум по Роботика
Проекти за роботи => Line Tracer => Темата е започната от: Georgi в Юли 29, 2009, 05:29:39 pm
-
Това е моята идея : http://www.youtube.com/watch?v=L9L6k4tSIYE
-
Много добра идея, клипа ти ли го прави? По-ефекно ще е ако не се отваря само еиния пръст а двата едновремено тоеа може да се постигне като на всеки пръст има зъбна предавка двете са допрени и само едната се върти от мотора така се отварят и затварят едновремено. Управлението ти как ще става посредством компютър с подобна програма показана на клипа или по друг начин?
-
ам идеята за щипките е добра. А за задвижването на клипа сам го направил с мотори , но в деиствителност ще се движи с серво , посредством сензор за следене на линия ( А по нататък може да го направя с програма или с комютър ) . А й ще трябва да сложа някаква тежест , най отзад зада несе обърне. А и ако имате идей как да направя щипките да се вдигат и спускат нагоре и надолу (за пренасяне на предмета ) .
А и да клипа аз сам го правил извинявам се за гадното приближаване но го видях чак когато го качих в твоятатуба :)
-
Клипът е добре не е гаден една от идеите за щипките която се сещам е да е с рамо което да се вдига на горе същевремено с това китката да слиза надоло така ако предмета е съд с течност да не се разлее.А за тежеста не е нужно много просто там расположи батериите и електрониката както и моторите за задвижване отпред ще е балансиращо средно колело надявам се няма да дигаш 10кг. така че това би ти свършило работа:)
-
:) готино роботче. дано скоро има и клип с камера (демек на живо). забележката ми е или пък просто съвет - по-добре движещите колела да са отпред да поемат тежеста на робота и на товара който ще се пренася. за щипката вероятно 2 сервота ще ти трябват - отваряне-затваряне и вдигане-спускане. HUNTER дава интересна идея щипката да е хоризонтална при вдигане и спускане. ако ти трябват идеи казваи - ще чертаем. и без това безработица :p
-
За предното задвижване сетуацията е спорна макар и отзад двигателите според мен ще си вършат добре работата и с товара който ще носи робота идеята е да не се добавят излишни тежести отзад а да се използва естествените му съставки платки батерий задвижващ механизъм, все пак отпред с товар наистина ще натежее като предвидим и сервотата на китката рамото и щипките както е казано капка по капка вир става :)
-
значи за идей давайте насреща сам и ще обмисляме заедно , Hunter неможах да схвана идеята ти , рамо демек нещо в вид на ръка или , и аз мислех това но ще ми излезе много скъпо с тези сервота затова се чудех ако има по лесен начин , ако не ще сабирам пък някой ден Евала ще стана хубав робот ;) nunep може да дадеж някое чертежче ще обмисляме и да се надявам , като ми дойдат сервотата от спп да започна здрава работа по робота и да искарам някое клипче ;) Отворен сам за идей .
--------------------------------------------------------------------------------
А аз чакам да дойдат сервотата от спп зада видя горе долу колко ще е голямо и да измеря , да направя чертежи (защото мисля да е от плексиглас) и да давам да ги режат и прават :)
--------------------------------------------------------------------------------------------
-
Изглежда добре. :) Ако използваш 3 килограмовите сервомотори за хващача, ще се получи много добре. Едва ли ще вдигаш нещо тежко, но за дребни предмети става.
-
На spp сервотата са 3кг. ако ще взимаш от него добри са, идеята ми е за ръка правилно си разбрал но да е само до лакътя смятъм че за сега не е нужно да е като цяла ръка въпраки че ако е цяла възможностите му ще са по-големи защото ще имаш повече подвижни точки но след като бюджета за робота е ограничен на този етап даваи с по простото а по-нататък не е проблем да се подобрява:)
-
Не, 3 кг е тежестта, която сервото може да повдигне, закачена(тежестта) на рамо дълго 1 см :).А самите сервота бяха някъде към 40-50 грама май, не си спомням
-
Докато чакаш защо не си подготвиш принципна схема :) Какви сензори ще ползвааш за навигация и ще има ли сензори мислил ли си.
-
значи за начало ще го напрва с сензори за следене на линия , а по натам ще вида може да го направа с програма (Моля чети мненията )
-
Това съм го чел преди ден два а аз не се сещам снощи какво вечерях ха ха идеята ми беше да разкриеш по-подробна информация за намеренията си защото просто със сензор за линия какво ще обикаля по маршрут с линия и ще хваща каквото му се изпречи( нелогично ) имено за това исках да ти видя мисълта но ти се хвана за буквалното а не четеш междуредовете :) ще се радвам да ти видя идеята защото това с тези сензори ми се вижда малко постно и недостатъчно макар и като за начало.
-
Няма нищо няма за какво да се извиняваш не си ме засегнал :) много добре си го решил аз лично бих посъветвъл всеки да си отвори своя тема за робота които желае да направи така ще е по подредено и там ще си пише въпросите свързани с това а иначе се получава хаотивно разпиляване на въпроси из целия форум :) Нали за това сме тук да си даваме акъл и да си помагаме питай каквото те интересува аз лично каквото мога и каквото знам ще ти кажа помисли за сензори които да са на щипките примерно при попадане на предмет между тях те автоматично да се затварят това би могло да се постигне със сензора за следене на линия поставен в началото на щипките. Това е с цел да може предмета да е достигнал връхна точка смисъл понеже този датчик сработва на мелиметри предмета ще е добре застанъл между тях. Идеята е те да не почнат да се затварят по отрано и да не може да го захване или да се изплъзне, разбира се и това си има недостатък ако предмета е химикал например а щипките ти са като на клипът няма как да го захване ако той не е на върхът им. Освен ако те не се разминават но това би било грозно затова по-добрия вариянт е да има сензори и на върха на щипките за по-малки предмети също тъка трябва да се помисли и за евентуални сензори като изключватели когато щипките са захванали предмета да се изключат сервотата нещо което да определи че предмета е прехванат вече стабилно проблемите и въпросите около една тъкава ръка са много и искат добро обмисляне и много експерементиране защото едва ли от първия път и едва ли с първия макет ще е супер споучливо но трябва да си упорит и много зарибен и ще стане :)
-
за зарибеноста е много но сам на вие с сензорите (демек незнам нищо) само знам за тези за следене на линия и затова .... ако имаш някакви идей предложи
-
Никой не се е родил научен нормално е да незнаеш нали сега се учиш:)
като за начало има примерно сензор за топлина сензор за допир (капацитивен) сензор за ултразвук инфрачервен сензор сензор за дневна светлина като изключиме ултразвуковия сензор останалите се постигат с лекота в опростения си вид. С два транзистора може да се изпълни сензора за допир, топлинен, инфрачервения и за обикновена светлина като схемата е почти еднаква за всеки вид просто заместваш пример ако за обикновена светлина ползваш фоторезистор то за инфрачервена ще ползваш или инфрачервен фото транзистор или инфрачерван фотодиод а за температурния слагаш терморезистор за капацетивния просто оставяш базата на транзистора свободна и като я докоснеш с пръст тя се отпушва или запушва в зависимост от предназначението на транзистора. След като направиш опростен вариянт на даден вид сензор почваш да го осъваршенстваш в зависимуст от това за какво ще ти трябва и в каква среда ще функционира примерно ако е фото датчик на какво разтояние да задейства дали при осветяване или при затамняване да задейства ако е топлинен от колко градоса са се включва и на колко да изключва и тн. Много от нещата се постигат с усилватели кондензатори за филтрация просто трябва и да прочетеш малко литература.
-
Сензор -това е електронно устройство което реагира на даден дразнител,биват много видове-фото за допир ,за влага ,за натиск ,за удар, за звук, за лъчение ,за разтояние ,за температура и други
В роботиката като цяло се използват сензори за допир и разновидности на фото сензора.Най-простия сензор представлява две пластинки огънати по подходящ начи и образуват ключ/верига/ при допир.
ПС ще ти донеса две платки за сензор на линия с 311 SMD
ето ти теста му http://www.youtube.com/watch?v=UUJEAVSHJT8
а ето и схемата http://upload.robotics-bg.com/files/311.gif
-
ахам на значи ще почета малко литература , ам дадоха ми идея да му зложа сензор за растояние на едно евтино серве и от време на време да се варти на 180 градуса и ако стигне до стена така ще тръгне на там където има повече място , добра ли е идеята?
-
Отвреме навреме е много общо казано а и точно този вариянт да мериш разстояние мисля че за сега не е за теб не се убиждаи но понеже сам каза че си на вие със сензорите смятъм че това ще те узори и е по добре да е нещо по-просто докато се запознаеш с принципите на действие и да осетиш нещата това е моето мнение иначе идеята не е лоша но има загуби робота ако се движи отвреме навреме защото през периода който не се движи може да се нацели в нещо за мен трябва да се мятка постояно така вероятноста да се блъсне е по-малка:)
-
Здравей :)
Отдалеч си личи ентусиазма ти, което е похвално, но и малко опасно.
Първото нещо, което трябва да знаеш е че за да се получи един проект добре, трябва да имаш ясна представа и идея за резултата, който искаш да постигнеш, още в самото начало. Затова не е хубаво така да се хвърляш на всяка идея.
Ето примерно какво ми хрумна на мен, като разгледах темата:
Роботът да е като този, който си начертал. Щипката да има сензрои на двете си челюсти примерно за допир с най-обикновен прекъсвач. Между чеслюстите на щипката да има и инфрачервен сензор за разстояние. Каква е идеята? Робота се пуска на една равнина, върху която има наредени различни обекти, които може да хване. Пускаш го, той се завърта и когато засече нещо тръгва към него и го хваща. Понататъшното развитие може да е да събира предметите на едно място, но това вече е малко сложно за начинаещ. Всичко това може да стане без контролер, но може и с контролер, зависи ти накъде ще се ориентираш.
Идеята за задвижване на щипката със сервота не знам до колко е подходяща, защото сервата имат защита от пренатоварване и ако се връщат в изходно положение. Щипката травба да стиска и това може да пренатовари сервата и те да се завъртят в изходно положение. Но все пак смятам, че с по-фино управлени може да се коригират тези проблеми.
-
еми знам че няма да стане перфектно но все пак е парвият ми робот. Ако нестане ще опитам пак ще се посъветвам с вас и ще се получи :)
-
ахам на значи ще почета малко литература , ам дадоха ми идея да му зложа сензор за растояние на едно евтино серве и от време на време да се варти на 180 градуса и ако стигне до стена така ще тръгне на там където има повече място , добра ли е идеята?
Серватата се управляват с импулси от МК и следи позицията на рамото си с вътрешен потенциометър.Сензора за разтояние е малко скъпичък и поставянето му означава да използваш МК за управление на робота.
Т.е. сензора "вижда",но МК взема решение за посоката или действието въз основа на данните от сензора.
-
ок значи няма да е с такъв сензор , като за начало ще е за линия пак натам ще го до обновявам
-
Като гледам идеите са много и всичките полезни :) Според мен сега трябва да драснеш скици на платформата кое каде ще разположиш да направиш макета на платформата да я пуснеш ако има евентоални бъгове да се премахнат и после постепено да се заемеш стъпка по стъпка с електрониката и когато му дойде времето със следващата механика а имено ръката няма да е зле ако има възможност евентуални чертежи или схеми да ги качваш за да те напътстваме успех от мен :)
-
С риск да започнем спор бих казал, че проекта ти е твърде труден за първи робот :? . Иначе идеята с щипките е супер 8) . Доколкото разбирам робочтето ще следи линия. А като стигне до предмет какво ще прави?
Моето мнение е че на този етап е по добре "замразиш" проекта временно или по-скоро електронната част. Предлагам ти го, защото според мен е по-добре да си вземеш книжките "ПИК Микроконтролери" 1 и 2 част. Разбирасе няма голям смисъл да се захващаш със ПИК-овете ако не си прочел книгата "Първи стъпки радиоелектрониката". След като прочетеш въпросните книги, мисля, сам ще разбереш, че проекта ще стане много по-добре с микроконтролерче :) .
Иначе не искам да те отчайвам. :D Съвсем спокойно докато четеш книжките можеш да направиш нколко по-малки проекта 8).
Ще следя проекта ти с интерес! :)
Поздрави!
-
Да твоето мнение може да се успори. Не искаш да очайваш момчето но с този си пост друго неможеш да постигнеш не всичко се свежда и решава с книгите на Млад конструктор. Важното е че той има желание и хъс да постигне целта си и мисля че е редно да го укоражим вместо да му казваме да го замрази. Човек се от някъде тръгва той си избрал този път (към по-сложното) нека го върви той няма да е сам ние ще го напътстваме така че с наша помощ предполагам ще успее да си развие проекта до едно добро ниво. Да проекта е сложен но с времето аз мисля че ще се научи и сам ще знае кое е по добре кое как да направи всеки проект е вид училище а колкото по-сложно толкова по-добре така ще се кали да не се плаши от най-малкото а да продължава упорито така че аз не подкрепям мнението ти и мисля че не е намясто казано, нека пробва и нека не го подценяваме.
-
месри хунтер и аз немисля да го замразявам ще се боря упорито с трудностите, а за предишнотот ти мнение хънтер неможах да те разбера : да направя макет и да го Пусна в какъв смисал да го пусна ??
мерси за подкрепата
а caoacitor като стигне предмет ще има примерно някакъв сензор на щипките за засичане на предме примерно и ще деактивира колелата и ще задвижва щипките, за начало може би да е такъв , но не се знае в последствия ако науча нещо повече за МК може да се помъча или да поискам от sv_shady да напише една програмка за наго , немога още от първия робот да започна с МК .... !!![/u]
-
Смисъла е да се види поведението на платформата как се движи дали единия мотор избързва и платформата варви на еднастрана ей такива бъгове. Всяко нещо което правиш трябва да тестваш докато се получи желания ефект и тогава правиш следващото тестваш и него когато сработи го пребавяш към първото и така градиш. Не е правилно да надиплиш всички елементи да го пуснеш и като нещо не работи според очакванията ти да го разглобиш половината робот и тн. за това ти казах да я тестваш :)
-
Да може би с МК ще стана по-сложно. А робота като стигне до нещо и разтвори щипките после пак трябва да се придвижи малко напред за да го захване.
П.С. Аз оставам на мнение, че с МК ще стане по лесно. 8)
-
Да с МК ще е по добре но до него има още време този момент за сега е далеч нека направи платформа и да я подкара после да я снабди с датчици и да я накара да е адикватна от там нататък ще я къдрим:)
-
Както писъх по горе момчето си е избрало този път нека го върви и нека не коментираме дали е сложно или не решението е негово ние ще го напътстваме нека вече темата върви по същество.
-
ок парво ще направа платформата и ще пусна тест :)
-
Да пуснеш и снимки. От какъв материал ще я правиш?
П.С. Засега няма повече да коментирам сложността на начинанието :)
-
Ако не се лъжа беше писъл че от персиглас.
-
от мног време следя тази тема наистина проектат е много сложен аз когато се вклщючих в нашето малко дружество аз се бях напунал да прявя хуманоид но после разбрах много неща наи важното е че винаги се тругва от наи лесното и се стига до наи трудното просто ще стигнеш някъкъв проблем и ще замразиш проекта опитаи с нещо по лесно например беам следач на линия !!!
-
sando_712 няколко реда по нагоре коментирахме подобни изяви за замръзнали кристализирали и сякви подобни изказвания написах темата да продължи по същество и смятъм че така е редно стига сме осирали всяка тема със безмислен чат спорове и празни приказки стига вече уважаваите мнението на човека и амбицията му стига сте го мъмрели тва ще замразиш онова ще разбереш направил си е тема като неможете да му помогнете поне не му пречете или даваите полезен съвет или идея или по добре не си правете труда да пишите колкото да пълните темите и форума поне тази тема да е като хората тука не се сабираме на лафче дайте го по същество.
-
Категорично казмвам че проекта няма да бъде замразяван , кристалиризиран или нещо от сорта ще работим до край. (Послушаите мнението на хънтер). А за материала да от плексиглас мисля да го правя , но незнам дали в монтана има такъв магазин.
Ще пусна и снимки и видео несе безпокойте.
Hunter че започна чертежите само да дойдат сервотата зада знам горе долу как да ги зположа , ако ми следш мисълта ;) zoro каза че ще ги донесе в неделя или понеделник такаче малко устана и започвам тежката работа :)
-
За магазин мога да ти предложа ако имате Мр. Бреколаж при вас там трябва да има при нас в Бургас в магазина продават листове най-малкия е метър на метър ако имате такъв магазин провери ако ли не в някой магазин за строителни матеряли или цех:) успех в проекта като имаш напредък пиши.
-
Можеш да го циментираш. :lol:
Ето моето предложение:
На двете щипки можеш да сложиш по един сензор и когато левият сензор засече нещо тръгва на ляво ,когато десния засече тръгва на дясно.Тъй като сензорите са близо един до друг могат двата да засекът едно нещо ,тогава тръгва напред.А вътре между щипките трети сензор.При доближаване на предмета с отворени щипки третия сензор ще го засече и ще го хване с щипките.тогава продължава напред ,тъй като щипките са затворени и (зависи какви са сензорите) ще се активира и двата сензора и ще се движи напред.
-
Примерни модели на 'ръката':
http://bgcenter.net/users01/asbg03.jpg
http://bgcenter.net/users01/asbg02.jpg
забележи начина на монтиране към шасито в двата варианта.
Колко броя сервота мислиш да ползваш в робота?
Понеже ще ползваш серво за ръката това почети те задължава да ползваш някакъв процесор и да се прави по-сложно управление. За безцелното разхождане и хващане на предмет който се изпречи на пътя не е баш добре. Ако хване кракът на стола как ще го вдигне незнам ..... За първоначален вариант може и без нито един датчик.
програмата е например следната:
- напред 20
- надясно 90 градуса
- напред 50
- хвани премета; вдигни
- наляво 30 градуса
.........
Първо направи механиката. Датчици може да се добавят в последствие. За електрониката може да потърсиш някои на който му се занимава повече с платки и програмиране. За плексиглас: www.geko.bg - дават и на парче.
-
мисля да използвам 2 сервота за задвижване на тялото а за ръката незнам
-
Снимките които е дал nunep са точно това което и аз имах предвит дето ти обясних с две зъбни колела и едно серво да ги командва това е доста добър вариянт според мен. Може да не слагаш серво на ръката а обекновен мотор с редуктор или модефицирано серво така ще избегнеш контролера. Целия робот може да се изпълни без контролер и програмиране просто електрониката ще е повечко контролера би спестил единствено тоеа по-малко електроника и по-прицизна дейност но като за начало може и да не е с контролер:)
-
сервотата пристигнаха :P до утре ще има и примерни чертежи :)
-
Здравей Георги,
Стветвам те да не бързаш с направата на робота.
Първо подкарай серво механизмите.За целта правиш следното
-развиваш четирите винта.
-сваляш задното капаче(това на което са главите на винтовете)
-с поялника запояваш две кабелчета на ушите на двигателя(кабелчетата да са с дължина поне 7-8см)
-поставяш обратно капачето и завиваш винтовете.
Сега стъпка две.
-взимаш си батерия 4,5в или захранване в тези граници,които са ти написани на етикета на сервото 4,5-6в
-монтираш двата серво механизъма на една плочка.
-монтираш и батерията на същата плочка
-решаваш,каква ще ти бъде третата упора и монтираш и нея
-свързваш двата серво механизъма електрически(внимавай те трябва да бъдат свързани така,че да въртят в една посока едновременно)
-монтираш ключе, с което да можеш да ги спираш и пускаш
-монтираш колелата(за целта в пликчето има винтче)
-правиш първите тестове с тази лесна платформа .
Тя трябва да се движи в права линия и да е добре балансирана!!
Когато всичко това е готово,говорим за следващия етап.
Според мен това е нещото,което трябва да направиш за начало.
Успех!
-
дам , ще направя една тестова платформа , но само докато се изготвя другата платформа :)
-
Първиат чертеж е готов :clap: (но е на компютър и е много обобщителен , и все още без щипката, и сензорите) имам и един на ръка но нямам скенер , след като намеря ще го кача и него (тои е по подробен )
А ето го и чертежа :
http://img141.imageshack.us/img141/7990/16775062.jpg
-
Вслушах се в съвета на Слави и направих една тестова платформа върви перфектно (но за съжаление неможах да направя клип :( )
Ето и снимки:
http://img443.imageshack.us/i/dsc00170c.jpg/ Това е третата упора
http://img440.imageshack.us/i/dsc00172a.jpg/ Тестовата платформа отстрани
http://img338.imageshack.us/i/dsc00176f.jpg/ Електрониката (която е мн проста :) )
--------------------------------------------------------------------------
А ето и още една идея за щипките :)
http://www.youtube.com/watch?v=q7dfwbKsWLw
това цилиндрично нещо отдолу е ако се сещате тези моторчета ли са неги знам който се използват за ел. стъклата , но в омален вид (несам го направил хубаво на клипа но бързах :) ) искам мнението ви :)
--------------------------------------------------------------------------------
-
Моето мнение за пъри път към теб ще е малко като критика. Би ли споделил защо направи платформата от кутия за обувки ли е или на мен така ми се струва защо предния и край е вирнат ако проблема е третата упора подобре сложи нещо друго на не колело от таборетка тази хартиена кутия мяма да има никаква носимост и никаква стабилност нали каза че ще е от персиглас ми макар и макет постарай се повече все пак не е нужно после да я разваляш тя може да ти остане като обуротна да е готова когато решие да правиш друг вид робот няма да си правиш нова а ще ползваш обуротната. Кабелите на снимките ми изглеждат много тънки и изолацията не е стаболна доколкото виждам при едно натоварване ако консумацията на тока се вдигне тия кабели дали няма да им се стопи изолацията според мен сложи многожилен защото ми се струва че тези ти кабели са едножилни. Наблегни на външния вид макар и тестова платформата трябва да е на ниво тя ти е като база за следващото развитие на проекта. След като искаш да ползваш датчик за следене на линия той се слага отпред мисли ли с тази ти височина на предната чат на платформата даткика дали ще може да получи отразената светлина и дали вобще излъчватела ще е достатъчно силен от такова растояние да освети приемника виж ако трябва на темата моя робот в раздела други роботи аз как съм решил проблема с ролка за подмишници имаше и тема на spp за следене на линия там и той предлага добро решение на проблема.
-
Тая платформа а направих за 10 мин колко да изпробвам сервотата , иначе кабелчетата ще са многожилни а за проблема с третата упора явно ще трябва да измисля друга платформата ще е от плексиглас
-
Виж хората са казали бавно ама славно за това не е важно дали ще я направиш за 10 мин. или 10 часа въпроса е да е както трябва не е добре да правиш нещата по 100 пъти поне моето мнение е такова сложи едни кабели както му е редът и направи една платформа да хваща окото определено можеш просто небързай старай се :)
-
проблема е че нз от какъв материал да я няправя :)
-
Е нали от персиглас напраяи и пробната и действителната от един и същи натерял.
-
Като гледам "платформата" ти не е по-различна от класическия вариант. Защо не изчакаш универсалната платформа да стане, и направо с нея да си направиш робота? Сега тепърва ще се мъчиш да правиш нова. Това беше моята грешка.
-
е аиде сега остава да си зема и електрониката направена и кво ще сам на готово поне платформата и електрониката ще ги направя по мой си начин (+ ваши идей) моляте чети какво се пише (невидя ли видеото от началото
------------------------------------------------------------------------------------------
сетихте ли се за какви "моторчета" имах предвид с последното видео
ако да моля даите някой линк или марка :)
-
сетихте ли се за какви "моторчета" имах предвид с последното видео
ако да моля даите някой линк или марка :)
Не са моторчета. Едно серво е, което задвижва най-крайното зъбно колело (това, което не е съосно с другите две). Проблемът е само да си изчислиш зъбните колела.
И още, от личен опит ти казвам, че платформата е най-проблемната в България. За да направиш такава в домашни условия, ти е необходима техника, която невсеки притежава. :) И тук вариантите са два: Или поръчваш някой да ти направи платформата, или си я режеш лазерно по твой чертеж. Помисли и над предложението на Вик! :)
-
не за теова което оправлява щипките а за това което повдига платформата с щипките :) а за платформата на робота аз ще направя чертежи днес най-вероятно и ще търся някой магазин или склад за плексиглас да ги отрежат по чертежите да се надявам че ще има такъв в монтана , ако има някой онлине който предлага такива улсуги давайте линкове и ще разглеждам ;)
-
не за теова което оправлява щипките а за това което повдига платформата с щипките :)
Повдигачът е или пневмо/хидро-цилиндър или червячна предавка... И двете са трудноизпълними, защото излизат скъпичко и по принцип са за по-голям робот. :)
-
След като си решил да си правиш сам платформата, по-добре намери полистирол (примерно 3мм) и работи с него. Обработва се много по-лесно от плексигласа. Ние от полистирол направихме първия прототип на наша платформа.
Полистирола е тип пластмаса, от него се правят кофичките за кисело мляко. По мек е от плексигласа и се лепи лесно. Разкроява се лесно, с нож за балатум се изрязва контура и след това се чупи много лесно по разгъвката. Лепило за може да се направи като се разтворят стрготини от полистирол в корселин или ацетон. Продава се като плексигласа на листове с различна дебелина.
-
я кажете кабелат който си върви с сервотата ще издуржи ли на напрежението (маи да) защото се сетих да го използвам но само два та извода не и трите (неми е нужен третия :) ) и буксата накрая да я използвам вместо да залепям :)
-
Ами ще вземеш по дебел, просто не взимай най-тънкия и това е :-D
-
ок :)
---------------------------------------------------------------------------------------
а мога ли с това http://constructor.bg/shop/product_info.php?cPath=238_250&products_id=10575
и това http://constructor.bg/shop/product_info.php?products_id=10920
да направя сензор за следене на линия?
-
а мога ли с това http://constructor.bg/shop/product_info.php?cPath=238_250&products_id=10575
и това http://constructor.bg/shop/product_info.php?products_id=10920
да направя сензор за следене на линия?
Не! Трябват ти ФОТОтранзистор и ФОТОдиод. Виж темите за датчици във форума!
Поздрави!
-
А с тези :
http://constructor.bg/shop/default.php?cPath=231_233
(в млад конструктор никаде ненамерих фото транзистори и фото диоди)
-
Като много добър датчик използваме готовия RPR-220. :) Напиши в търсачката на форума и ще излязат куп резултати!
Поздрави!
-
Инфра червения свето диод ще свърши работа но тсоп-а ти работи на честота там ще ти е трудно да го подкараш по добре послушай Борислав за готовия сензор мисля че имаше и в Роботев дето ще поръчваш от МК по добре си земи готовия сензор от Роботев а и той не се нуждае от честота там ще ти е много по-лесно :)
-
Инфра червения свето диод ще свърши работа но тсоп-а ти работи на честота там ще ти е трудно да го подкараш по добре послушай Борислав за готовия сензор мисля че имаше и в Роботев дето ще поръчваш от МК по добре си земи готовия сензор от Роботев а и той не се нуждае от честота там ще ти е много по-лесно :)
Този ли ??? http://www.robotev.com/product_info.php?cPath=1_29&products_id=88
-
Да това ще свърши работа. А и за фабричните кабели на сервото да те ще издържът можеш да ги ползваш спокойно и още нещо струва ми се от снимките които даде че не си запоявал проводниците а си ги осуквал ако нямаш поялник си купи ако ли не поне ги изолирвай с някакво тиксо да избегнеш евентуално късо по схемата.
-
имам поялник ще ги сапоя а за сензорите ми трябват два нали?
-
Зависи с колко искаш да е може с 2 може с 4 може с 6. Ти ако искаш на първо време и за по лесно сложи само 2
-
какво става с мненията защо се трият?
-
Аз мнения не съм трил, но това стана на разговорник...
Първо - georgi проверявай си всеки пост за правописни грешки, защото е изключително досадно постоянно да виждам разни елементарни грешки, и което по-лошо, не от набирането на клавиатурата, но това е друга тема.
Второ - georgi това не ти е чат, събери малко информация, обработи я, разсъждавай върху нея и чак тогава пусни следващия си пост, който е обмислен и има зададени няколко въпроса и не е само една дума!
Трето - не можеш да прескачаш така от тема на тема по проекта ти, всичко трябва да бъде последователно и добре обмислено. След като приключиш един етап, едва тогава можеш да преминеш на следващ.
Четвърто - колкото и невероятно да звучи създаването на една такава проста платформа изисква минимални знания, но доста голям опит, който съм сигурен, че ти липсва (което е нормално). Това е и причината в клуба да разработим такава развойна платформа за начинаещи. Предлагам ти в началото да стъпиш върху нея, така елеминираш неизвестните около механиката, които съм сигурен, че в електрониката ще ти се сторят предостатъчно :) Просто нещата трябва да стават поетапно.
Пето - интернет предлага достатъчно информационни ресурси, просто трябва да се МИСЛИ и обработва намерената информация. Форумът ни има достатъчно информация поне за начинаещи!
@georgi Надявам се да видя резултат след като прочетеш това иначе ще трябва да предприемем други мерки!
-
Ок ще обмислям въпросите си и ще ги сабирам на по малко мнения.
П.П Моля темата да буде заключена защото стана разговорник.
-
Поради изброените от sv_shady причини, се опитвах да удържам темата от офтопик, колкото е възможно. По-добре темата да е отключена, за да отразяваш своя напредък, и да задаваш въпросите си, след като преминеш определения етап от разработката. :)
Поздрави!
-
Инфра червения свето диод ще свърши работа но тсоп-а ти работи на честота там ще ти е трудно да го подкараш по добре послушай Борислав за готовия сензор мисля че имаше и в Роботев дето ще поръчваш от МК по добре си земи готовия сензор от Роботев а и той не се нуждае от честота там ще ти е много по-лесно :)
Този ли ??? http://www.robotev.com/product_info.php?cPath=1_29&products_id=88
http://www.neomontana-bg.com секция "компоненти", подсекция "транзистори"
там има едно нещо наречено Фототранзистор 2Ф2039 на цена 8 стотинки.
Лошото е че нямам даташита.
-
Ето как аз частично съм решил проблема със тестови платформи с помоща на конструктор мога да си я преправям всеки път според нуждите ми а благодарение на болтовите връзки мога да добавям и пластмасови детайли както се вижда и на клипа за сервота и дъно за трета упора съм използвал ролка много добре подвижна е на всички страни няма триене или съпротивление което предразполага платформата към по-леко движение защото ако третата упора зацикли по дадена пречина или е прекалено стегната е възможно да пречи на праволинейното движение на платформата ето и кратко видео за да се види конструкцията макар и проста но за мен поне доста полезна и удобна в домашни условия пластмасата е полестерол.
http://www.youtube.com/watch?v=TpM4aK4JiN4
П.П. платформата стои наклонена защото сервотата умишлено съм сложил по назад и в случея натежават това не е тъка като се сложат батерии и електроника става много добре балансирано в една равнина :)
-
ахам сигорно и аз ще използвам такава опора добра идея :)
-
@hunter Такъв конструктор си търсех и аз... ама никаде не можах да намеря... (не че ми трябва вече :clap:) Все пак да те попитам откъде го имаш тоя?
Колкото до сензори:
1. За преценяване на повърхността чрез отражаемост. (linetracer напр).
1а. Готова двойка инфрачервени светодиод и фототранзистор като RPR-220 за 1 лев(от Комет Електроникс), или скъпотията QRD1114(от Роботев)
1б. По-отделно(което ще ти излезе по-евтино, но повече труд за настройката).
2. TSOP1238(от Млад Конструктор), PNA4602(от Роботев) и RPM7140(от Комет Електроникс) са инфрачервени приемници и могат да се използват в детектори на препятствия(пак чрез отражение). За целта ти трябва един инфрачервен светодиод, който мига на 40 или 38 kHz. Има готов сензор I2C-It IR от Роботев за 39 лева, ако не искаш да си направиш сам.
4. Ултра-звукови сензори за измерване на разстояние, препяствия и прочие... Maxbotix LV-EZ2 59 лева, не си и помисляй да си направиш сам.
5. Други видове сензори са температурни сензори, сензори за налягане, акселометри, жироскопи и пр.
Теб по-скоро те интересуват 1 и 2.
-
Поръчал сам си от роботев два QRD1114 мисля че за начало ще ми сфаршат работа, после мога да опитам с ултразвукови , но несам сигурен
-----------------------------------------------------------------------------
Пристигнаха сензорите , а утре се надявам да доиде и плексигласа (неможах да намеря другя материал)
-
Vexorian конструктора си го купих тук от Бургас има ги в много детски магазини даже към някой (като моя) върви в комплект със двигател с редуктор. Лично за мен за някой видове шасита като за тестови макети са много удобни ако и проявиш фантазия и изобритателност:) Георги да те питам имаш ли напредък по проекта, че вече ме човърка от вътре какво става :)
-
Тъкмо се канех да пиша за добрите новини :) доиде плекскигласа, а и всички части (електрониката) са при мен. Поради късния час на пристигане на плексигласа незная колко ще мога да разчертая за днес , но до утре ще сам разчертал всичко и ще се потготвям за рязане :) ам сега с помощ от зоро се оправям с сензорите , защото както предполагам сте видяли темата "Искам да благодаея на спп и зоро" който се превърна в "чат че" :) та той ми донесе една платка и неми е ясно точно как да свържа сензорите. Сега подготвям платката с сензорите. Скоро ще има резолтати ;)
-------------------------------------------------------------------------------------------
ам може ли да ми кажете какви са тези неща който сам оградил :oops: (а и знам че GND e заземяване но кое е заземяването при платките?)
http://img36.imageshack.us/img36/2782/linetracer1b.jpg
-
1. Това дето си го оградил в кръгче е интегрална схема.
2. Това дето си написанал "това фототранзистор ли е" това е транзистор.
3. Това другото дето си го оградил в кръгче е потенциометър.
Поздрави 8)
-
Колегата е прав за интегралната схема с малко допълнение, че това е част от нея ако обърнеш внимание има номерация 1;2;3 и тн. на другата схема където не си заградил там е продължението на номерацията като всяка цифра е краче от интегралата 1во краче съответства на цифрата едно 2ро краче на цифрата две и тн. фототранзистора обикновено се бележи по същия начин като транзистора разликата е, че на фототранзистора базата му не е подвързана към никой елемент в схемататя е свободна къмнея има нарисувани стрелки което означава и осветяване по това ще го разпознаваш в схемите. Когаро имаме в дадена схема елемент (светодиод) било то обикновен или инфрачервен то той се бележи със стрелки навън което означава, че той излъчва светлината а когато имаме елемент (фототранзистор или фотодиод) то стрелките му са към него това означава, че той приема светлимата по това ги разпознаваи. Ако се налага пиши примерно в гугъла за обузначения на радио елементи и си ги изтегли за да ги научиш.
-
ахам мерси много
-
Айде дай снимките де
На шаситата и закрепването
-
ето първата е на сензора втората и третата са на закрепването скоро ще има още http://img268.imageshack.us/gal.php?g=cam0350.jpg
--------------------------------------------------------------------------------------------
ето обещаното :)
http://img190.imageshack.us/i/sdv0095.mp4/
(извинявам се за скъсаното кабелче накрая , но споиката беше слаба сега го запоих по добре и сичко е наред)
-
Със контролер ли ги командваш:)?
-
не само с л293д , но имам проблем сензорите неотчитат (движи се само направо) :( ще проверя връзките и ще ги замеря с мултицет
-
По коя схема работиш?
-
за драивера е тази http://robotics-bg.com/forum/viewtopic.php?t=20 а за сензорите е тази http://robotics-bg.com/forum/viewtopic.php?t=874 но само оптроните без другите работи
-
На много места бях писъл че транзистора на тази схема не е ориантиран правилно маха се резистора емитера се дава на плюс а колектора се дава към драйвера и така ще работи и трябва транзистора да е PNP. Ако оптрона ти е такъв значи е NPN преход а ми се струва че на драйвера му е нужно високо ниво на 2 краче а при такъв транзистор ще имаш ниско ниво трябва да се види датата на драйвера.
-
ем човек спасяваш ми живота ако стане ще черпа една бира :)
ам значи само от емитера махам съпротивлението и си го давам директно на + такали?
-
Значи според мен ще е по-добре да направиш следното транзистора на оптрона емитера му го даваш на минус (акое NPN преход) колектора му слагаш един резистор а другия край на резистора го даваш към базата на един PNP транзистор емитера на PNP го даваш на плюс а колектора му към драйвера и би трябвало да нямаш проблем. А ако искаш пробвай емитера на оптрона към минус колектора към драйвера но така май няма да ги сменя но ако искаш пробвай за мен на 2 краче на драйвера трябва да получаваш високо ниво тоест плюс.
-
ам да значи ще сваля резистора от емитера и ще качна емитера на + а иначе от емитера си излиза кабелче за драивера
------------------------------------------------------------------------------------------
направих го (без резултат) :(
-
Като за начало, виж дали си дал 1 и 9 на + (виж дали е захранена схемата - 4, 5, 12, 13 на маса; 8, 16 на +
После, към 2 и 15 свържи колекторите, а емитерите към маса на Photo NPN на оптрона. После сложи примерно резистори 10K между колекторите и +
3 и 14 ги дай на едните крайща на моторите, другите на +
Накрая виж дали си свързал правилно светодиодите на оптрона. Освен това, 470 ома ми се струва много високо за 5V. Пробвай с 200.
П.С. Бих ти направил схема, ама засега нямам никакви програми на лаптопа :)
-
схемата се зарежда с 4.96 V колекторите са на 2 и 15 емитерите на маса 1 8 9 16 протича 4.96 V 4 5 12 13 са на маса , само несам сменил резисторите с 220 Ома но пак никакъв резултат схемата грее но сервотата въртят само направо :?:
-
Драйвера превключва когато на входовете му 2, 7 има различни нива тоест примерно върти напред когато на 2 имаш плюс а на 7 имаш минус когато 7 не е подвързано драйвера го управлява по подразбиране тъй като гледам ти на 2 не получаваш ниско и високо ниво а на момент когато транзистора се отпуши получаваш ниско ниво (тоест минус) за да имаш през останалото време високо ниво (тоест плюс) сложи резистор от 2 към плюс така в момента когато транзистора не е осветеен на колектора му нямаш нищо тъй като той е запушен и тогава през резистора на 2 получаваме високо ниво когато обаче транзистора е осветен той се отпушва и на колектора му се появява ниско ниво а с това и на 2 има ниско ниво.
-
ам то има резистор от 2 към сиднала но към + незнам как защото платката не е експериментална а си е направена специално (зоро ми е направи)
-
Щом е правена от зоро питаи го той знае какво е правил а и е наясно с тези неща най добре той ще ти помогне.
-
Значи то през цялото време не е имало източник на ток, то за това не спира, защото драйвера не превключва и си стой на 0 в. (дори когато транзистора е запушен) Предполагам в драйвера има и резистор към маса на входа... Иначе попринцип схемата на Борислав би трябвало да работи. Отделно от това, аз съм малко скептично настроен към този начин на управление, защото L293D има фиксиран нисък праг (1,5V ~ 2V). За бъдеща схема ти предлагам да сложиш компаратори, като в схемата на yasko.
-
ам може ли да ми кажеш малко повече за тези компаратори
-------------------------------------------------------------------------------------
ам ако съм изгорил нещо знам ли ???
-
Компаратор е аналог. ИС, която се активира, когато на входа й напрежението достигне определено ниво. Например да предположим, че нивото на входа е под U волта, тогава на изхода излиза +. Ако е обратното - 0V. Реализира се с операционен усилвател http://bg.wikipedia.org/wiki/Операционен_усилвател Идеята да използваш компаратор, е да можеш да си настройваш сам прага, който в драйвера ти е вече зададен и не можеш да го променяш.
-
ем сега какво да правя , да ида ли да зема дриги оптрони или??
-
http://robozone.su/uploads/posts/2008-03/1205396189_schematic1.gif
това е схемата на сензора.
-
georgi как върви проекта ти? :D
-
проекта въви с пълна гас , наскоро си купих един конструктор (метален) и сега платформата изглежада така : http://img171.imageshack.us/gal.php?g=cam0365.jpg
ам да обясня тези черните отпред са потенциалометри а червените попринцип се правят на седалки но сам ги сложил така само за украса.
Несам сложил платките и сензорите защото имам малък проблем (поялникат ми изгоря :)) и неса готови все още.
Ам имам добра новина като тествах сензорите единият тръгна , но с втория имах проблем (без да искам свързах няколко писти с тинола и сега немогада ги разделя заради изгорелия поялник) но щом единият тръгна значи ще тръгне и другият само да оправя пистите и ще пусна клип с първия тест ;)
-
Много добре изглежда виждам че си се спрял на моя вариянт радвам се :D така платформата има достатъчно площ за развитие а за да разделиш патеките след като имаш поялник земи си и помпа така ще ти е по лесно и да знаеш чакаме клип :D
-
ам ще видя може да си зема помпа незнам , а за клипа при първа възможност снимам и пускам ;)
-
ам имам проблем направих робота сичко тръгна , но вместо да следи черната линия той следи белия лист , как мога да го оправя ?? (с размяна на емитер и колектор ли?)
-
Я обясни малко по-подробно за поведението на робота, аз си мисля че трябва просто да кръстосъш датчиците тоест ляв датчик да командва дясно колело и десен датчик командва ляво я обясни какво става.
-
значи пускам робота и всичко светва поставям го на линията (черна) и въобще нереагира , поставям го на чисто бял лист и почва да върви
-
значи пускам робота и всичко светва поставям го на линията (черна) и въобще нереагира , поставям го на чисто бял лист и почва да върви
Да не би датчиците да са много близко един до друг и да попадат върху линията?
Идеята е двата датчика да са от двете страни на линията, а не върху нея.
-
дам мерси мн. това него знаех.
-
Премествам темата в Linetracer, тъй като няма нищо общо с първоначалната ти идея....
Въпросът ми е... робота, бяга ли от черната линия и второ, коя схема ползваш?
Във всички случай си дал в обратна посока моторите (т.е. токът тече през моторите в грешна посока)
-
И според мен проблема е че датчиците са близко тоест ако линията е дебела 1см. растоянието от единия до другия датчик трябва да е примерно 1.5см смисъла е линията да попадне посредата между двата датчика, така датчиците попадат на бялата площ и светлината може да се отрази и робота тръгва когато има завой или робота се отклони достатъчно че единия от датчиците да попадне върху черната линия то тогава този датчик се брои за затъмнен защото черния цвят поглъща лъчите и те не достигат до приемника и според зависи каква схема си използвал едното колело на робота или спира и върти само онова на което датчикаму е все още осветен докато робота се намести или дава едното колело в обратна посока пак докато робота се намести,избягвайки от черната линия датчика отново е осветен от бялото поле и робота нормално си тръгва напред. Надявам се да си ме разбрал общо взетотова е принцила.
-
Това влиае... но не е причината роботът да не върви на черно, а да върви на бяло(доколкото аз разбирам)... Ако е направил схемата която zoro1 предостави, тя има 3 изхода към мотора... 1)Signal 2)+5Vdc 3)GND.
Вероятно си дал 1) и 3) на мотора... Така всъщност когато фототранзистора е запушен(няма отразена светлина, т.е. оптрона е над черната линия), нивото на инвертиращия вход на компаратора е над нивото на не-нвертиращия, съответно - ниско ниво на изхода, съответно не тече никакъв ток през мотора, съответно - не се върти. Дай 1) и 2) на мотора. Разбира се това което казвам може и да е грешно, защото не знам пълни подробности, например на какво ниво си задал прага с потенциометъра, на какво разстояние от земята са оптроните... т.н.
-
ам оправих го Хунтер и Лачезар бяха прави аз си мислеш че датчиците трябва да са върху черната линия а то нетрябвало :) (получи се малак гаф но сега сичко е наред :))
-------------------------------------------------------------------------------------
Meta Bot is Alive !!!
с много труд и усилия и помощ от Зоро и от всички вас бота трагна.
ети клип :
http://www.youtube.com/watch?v=rDMfx9VvDc8&feature=channel_page
негледайте кабелите кадето старчат отгоре прибрах ги.
ам май пак невърви както трябва щот през цялото време единият датчик е на черната линия а другият е на листа , и май знам защо защото сам сложил двата датчика успоредно един на друг , демек диод транзистор транзистор диод а май трябва да са диод транзистор диод транзистор кажете дали сам прав ако да ще обърна единият ;)
------------------------------------------------------------------------------------
ам извинявам се че идеята се промени , но това с щипките остава започнал сам го само ми трябва едно мини серво.
-
Бравос.Сега ще кача снимки ,че Георги само с камера снима та се не вижда много добре.
(http://img182.imageshack.us/img182/7461/p1050309.th.jpg) (http://img182.imageshack.us/i/p1050309.jpg/)
(http://img19.imageshack.us/img19/7800/p1050310.th.jpg) (http://img19.imageshack.us/i/p1050310.jpg/)
-
Много добре Георги.
Прочети в раздела практика "тестове с RPR 220"Написах я за теб и за други,като теб ,за да могат да започнат сами да си правят настройките и тестовете.
Иначе добре си се справил до момента.
-
Таз машинария се е получила добре :D Аз като новак започнах от темата "Най-лесният робот" и след време може и аз да пусна такава темичка за да обсъждаме идеи :)
-
ам spp прочетох я схванах начина на работа.
-
Георги, и от мен едно голямо БРАВО :clap: Много добър резултат до момента.
-
мерси ще продалжавам развитието на робота. А за проблема с датчика върху линията първото обяснение беше че пистата е кръгла и робота е постоянно в завои (сложих го на права линия с малки завой , но пак същото) тогава след малко тестове останових че ако некрастосвам датчиците ще се получи и найстина стана оправих датчиците (ляв - ляво серво десен - дясно серве) и на правата линия робота си даржи средата при завои си го следва пак с единия датчик отгоре но това си е разбираемо неможе да завива когато е посредата на линията :)
-----------------------------------------------------------------------------------
Проекта продължава :) сега работя върху програматора , но като го завъхша първо ще прочета малко книги и тогава ще почвам да пиша програмите и тн. Платформата е малко променена сложих и плексиглас отдолу (сега има дъно и е по удобно за разполагане на елементите), и формата и е правоъгълна, смених колелата с оригиналните (малките), третата упора ще бъде от ролка както хънтер каза. Отвори ми се малко повече работа защото се откъснаха два кабела , но предстой смяна на платките (сега са 4 но с помощ от зоро ще стане само една) Най вероятно след празниците ще изляза да си взема монтажни платки и цокли за програматора , а и видях в една тема , един робот направен от дървени летвички , та той беше "облечен" с монтажни платки и ми хареса как се е получило, тъкмо ще скрия кабелите и ще бъде по хубав навид. Намвеих това в роботев :
http://www.robotev.com/product_info.php?cPath=1_22&products_id=168
може ли малко информация за какво може да се използва?
-
Ами това е Мк на платка .Има кварц и нищо друго.Като твойта платка е ,само дето онази им аи стабилизатор на 5 Волта.
-
Здравейте, върнах се :)
В една от темите за програмиране беше казано, че начинаещите стигат до програмирането и се отказват, е и при мен беше така. Стигнах до програмирането и след няколко неуспешни опита захвърлих целия проект под леглото. Но преди няколко дни се запознах с едно момче от Монтана, което започна да ми разказва как си е правел различни електроники, и аз се сетих за моето роботче. Извадих всичко и го подкарах отново. Да, но ако си спомняте електрониката се състоеше от 4 платки и доста кабели. А сега обмислям да сложа и микроконтролер тоест още една платка, което ще е невъзможно да се събере на новата ми компактна платформа. Та реших да се снабдя с 3 RPR-220 с който да се ориентира моя робот. Но искам да ги подкарам не по сегашната схема която изисква ИС и собствена платка а да ги сместя на една платка. Измайсторих една схема тук и искам да ви попитам по този начин мога ли да подкара сензорите.
(http://img87.imageshack.us/img87/4840/l293drpr220.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/87/l293drpr220.jpg/)
Искам да ми кажете трябва ли да сложа някакви допълнителни елементи между ИС и RPR-220?
След като подкарам сензорите ще направя схема с МК и ще пусна снимки на новата платформа.
-----------------------------------------------------------
Здравейте отново, тези дни рових доста в интернет и разбрах, че за да получа сигнал от типа 1/0 от сензорите трябва да използвам компаратор. Видях схемата в която използвате ЛМ393 но там го използвате за 2 датчика а аз искам да използвам 3. Може ли да ми предложите компаратор който може да управлява 3 сензора или някой който управлява един и да сложа три бройки по един за всеки сензор.